樱花漫画上可以看一开始感觉有点吓人,但感觉剧情有点不连贯,男主一开始可劲怀疑上司和那个胖男人,过渡处不是很舒服,前2集我还紧张了下,和那个榜单第一的男人没关系?
第三集???
三女的一个人假装的,这设定还能不能更扯....有催眠功能,让他们自杀,那还要研究药干什么,哦,应该是给平民吃的,那那个域长是要和那个女的杀掉所有其他的反对者么?
那还有什么好看的????
剧情确实没什么可说的,就是一个正义化身追捕一个邪恶的超能力杀人犯。
但这部作品的角度和立意实在是高。
第七集杀人直播的时候,曲世爱的发言,第十一集各国首脑关于善恶的辩论,确实精彩。
里面探讨了电车难题和器官抽奖,道德和法律,讲的东西也是实打实的硬货。
三观正的东西是给小孩子看的,因为小孩子的三观尚未建立,很容易受到不良影响。
而稳固的三观每受到一次强烈的冲击,就会形成更稳固的三观。
(剧中也讨论了这一点,大人对小孩说,你应该去死去陪妈妈,她就照做了,原因是大人这么说的,半集的篇幅讲的这个故事,比一般的动画更有深度)它新在哪,新在它的角度,东方和西方不同,东方不会进行死亡教育,或者说东方从未正视过死亡,西方也很少,相关的动漫作品则更少。
我们把曲世爱可以当成鲁路修,两方都是超能力者,一个是带领大家走向死亡,一个是带领世界走向和平。
我们就是通过举极端例子,来推翻其合理性,这在不少辩论中都会用到,而这部作品是塑造一个真正的超级大反派,真正与世界上所有人的三观背道而驰的人,第七集我觉得她说的很好,她自认为自己是勇者,要奔向自己所认为的更好的世界(自杀),但她更希望能带更多的无知的人奔向更好的世界。
最后的结论我是不同意,善是持续,恶是终结。
但男主枪杀总统是为大持续(总统死了自杀法肯定通过,更多的人会死)牺牲小持续(总统的生命)。
中国也有类似理论,杨朱的理论,为大局牺牲个体,个体也是人,最终反而不断的牺牲,和fate zero 的理论类似。
里面有一句话我挺欣赏的,世界上没有现成的正义,只有不断向正义靠近的道路。
第一次吃到这种口味的shi,还是我主动去吃的,真的气死偶咧!!!
气得我专门注册一个账号上来嘴臭两句,被豆瓣的高分骗去看了这部番,非常难受的坚持看完了你们吹爆的第七集,看完我只想吟诗一首“懵逼树上懵逼果,懵逼树下你和我”???
就这辣鸡也能吹???
我想问问恰烂钱的各位你们的良心不会痛吗???
如果没有恰烂钱的话我向你们真诚的道歉,并且祝你们新的一年学习顺利。
顺便说一下你们不用喷我了,我就气不过上来嘴臭两句,反正我也不会再登录了
确实前三集观感还可以,让人忍不住想要看下去。
但是整体上难掩作品的浅薄空洞。
以下是几点我对作者思维浅薄之处的批评 首先,本作品情节上就充斥了各种幼稚元素,诸如各国首脑以及其政府幕僚这样的人类精英对社会学,法学,社会心理学的认知能力幼稚到和作者一个级别等反智桥段,以及情节上毫无必要,有编剧能力严重不足观感嫌疑的超自然主义元素不胜枚举。
作者试图努力为自杀合理化的辩护基于两点,第一点是所谓的“不禁止反能减少”,并举了最浅薄的所谓英法和加拿大的drug滥用问题试图支撑。
但凡有丝毫实证主义眼光的人都能看破这令人发笑式的引申的佯谬。
第二点是所谓人对生命的自主权,本质上是对一个自由化的人权的社会探讨,包含了作者幼稚的社会价值判断观。
下面集中对作者几个理念进行分析。
首先也是最主要的,作者有严重的社会知识以及法学知识缺失。
在作者对善恶幼稚的定义中可以明显看出,作者的认知可以说是相当匮乏。
善与恶基于社会下的语境,是社会赋予的,一件事善恶的评判标准,永远都是基于社会的整体要求来评判的,自杀率的上升显然不利于社会的发展,作者也能够承认。
那么,自杀合法化如作者所述的不仅不升高反而会降低自杀率的理论明显非常牵强附会和目光短浅,此处我认为无需赘述此高论的荒谬。
作者还举出了数个所谓善恶难题,基本来看都非常幼稚和蒙昧。
至于作者举出的电车难题的反例,事实上,道德感与主动加害的负罪感这两种道德心理则要追究到社会心理学的层面。
作者明显没有认识到社会道德中的感性部分。
(此处指的感性指的是基于人类主观情感体验的行为及思维)电车难题在社会整体利益范畴中成立,例如真社会动物蚂蚁就有为保护蚁后蜂后牺牲工蚁的行为。
但是人类具有个体情感思维,诸如电车难题,将一个人的器官分给数人这种情况,最大的道德困境在于需要个人或社会做主观能动的认可和执行,意味着需要整个社会认可强行剥夺一个人的生命是合乎情理的,这是一个对任何人都十分艰难的决定。
因此,这种理论实质上是人类道德上感性的部分,即将“主观改变现状”等同于了“加害,有罪”的感性心理。
但切不可粗暴批判这种心理,人类若压抑这种感性,便会陷入乌托邦的机械心理中,对普世价值进行高傲的否认。
本文不进行秩序社会与自由社会的意识形态探讨,但个人认为,要求肉身凡胎的人类无条件的压抑自己的天性,不仅反世界运行的常理,也不符合实践结果。
因此,我认为应该在某些程度上,尊重人类社会这样的感性道德观。
最后是作者最为令人忍俊不禁的“继续”论,本文主张无需以语义分析的严谨模式来批判,绝大部分观众一眼就能看出此论的荒谬与滑稽。
整体对作者的建议是,在个人同时具备没有半点对人类先贤遗存知识的理解认识欲望以及自己智力水平以及思辨能力尚未达标这两点的情况下,请不要妄图去高谈阔论自己的一知半解
老实说豆瓣对日本动画的评价是有失偏颇的,因为任何一个人都可以去看,都可以评分,都可以留下一星,但问题是很多人是不应该知道这些动画,不应该看过这些动画,他们应该是那些被筛掉的,不该是受众。
这就好比抓看商业片的人去看文艺片,抓看文艺片的人去看商业片,受众不匹配意味着这些人是真的完全理解不了一部作品的好,自然无法给出一个公正的评分,而这是从《无职转生》才暴露出的问题。
第一集男配直接挂了还挺期待后面展开自杀权的争辩就很弱智了(自杀需要坐牢哦第七集就是告诉你我这个就是一坨屎,哈哈,都吃到嘴里吐不出来了吧什么鬼玩意 前面刑侦,男主不停吃瘪,结果突然告诉你反派是鲁路修,什么时候变成超能力片了?
肢解就是单纯喂屎,觉得这个有冲击力脑子有问题吧。
除了恶心人,这玩意有必要?
这破片子也没什么需要思考的中心思想啊。
心理不适生理不适浪费时间,看了五百多部动画,这个恶心程度top2
我简要谈一下最后一集的观后感.最后的彩蛋是曲世爱依然活着.究其根本是善和总统所推出的对于'善'的定义:持续是善,终结是恶.正崎善在最后应该是开枪自杀,但他的自杀并不是受曲世爱的诱惑,他所代表的是绝对的正义,在他得出结论后,他杀死曲世爱也便是终结他人的生命,也便在最后成了恶.倘若他所代表的正义和善也化为恶,那他所坚持的善又在何方.他和总统的死是对善的延续,同样也是对曲世爱的妥协,对恶的妥协.笔者认为世间或许真没有绝对的正义.文中得出的结论亦有差错,持续恶的存在是善吗,终结善的存在是恶吗?善恶本就是没有绝对的界限,会随着时代的发展而改变.我们对此都有自己的看法,对善恶的思考将会在时代的长河中一直陪伴我们.同样在这里我推荐心理测量者这部番,或许从中大家亦会有些许感悟这仅是我的个人看法,希望得到更多人不同的建议.
一個“輕小説”改編的動畫,其水平必然也被限制在“輕”的程度上照例,我們暫且不談涉及明顯概念諸如 普世觀 ,存續或終結,生存和死亡這種大衆文化概念。
就一個動畫來説,只能説是陷入了原作的概念泥潭中不能自拔的衍生品而已。
而原作中讓人看似深刻的討論目前社會中一種思想流派的探索來説,只能説是有一定的參考價值。
請各位切莫因爲一個小説或是媒體作品就簡單的將一種思想流派簡單的認知和劃分。
因爲就哲學或是文化角度來説,用一個動畫作品來詮釋一種風潮或是想要駁斥人類發展的歷史都是不客觀和不現實的,那麽我們暫且就事論事的簡單看這個動畫。
無疑,從cv的感情和動畫中對於動作的細節展現來看,也確實讓人認可了製作團隊的用心,但是過分强調小説中的概念,企圖引導觀衆將注意力放在一個過分 大 和 虛 的哲學議題上顯然是不合適的,并且,將這樣一種概念放在一個只有幾個小時的動畫中來説就更不恰當。
對於原作想要對於普世概念的一種近乎“偏執”的詮釋來看,作者可能并沒有對這種概念有任何深刻的瞭解,做出的假設和解釋就顯得有些 可笑 罷了。
至於其 可笑 的點在哪,相信觀衆自有瞭解和評價。
那麽綜上,作爲一個不深刻的動畫檔來説,差强人意,對於想要引人深思和發人深省的角度來説,并不合格。
首先,小说原作者是《正确的卡多》的编剧,这番什么情况也就基本有数了。
这部番里关于善恶的思考和“人不能停止对正义,善恶的思考”这种思想我总体上还是持支持态度的。
但是,整部番的设定简直艹蛋。
曲世爱这个名义上的反派有真正意义上的超能力。
洗脑加变身,不知道的以为复联片场跑错了。
一部现实背景的番折腾出这么个bug能力使它所有想表达的思想的基础都没了。
好比一只大象会在乎蚂蚁想啥吗?
其次,这部剧里所有警察,FBI等人的配枪的作用貌似只有自杀。
我寻思着曲世爱是金刚不坏还是打不死的?
她再能说,一枪下去,气管打穿头打爆了还能说啥?
诸如此类的设定问题简直一大堆,日本首相及政府敢设立新域却完全控制不了它。
说是性诱惑却能对七八十岁性功能衰减的老太太进行洗脑。
选举辩论上一堆诡辩成分也没人管。
还有结尾曲世作为一个不明身份的人竟然闯入峰会会场,且在总统消失这种紧急状态下,还能和一堆专业特工说话让他们自杀还没被打成筛子(果然是只能用于自杀的正义之枪)再说一下我个人认为本作最大的争议点第七集结尾肢解第七集结尾的分镜和演出都很棒,食物的分离暗示着女助理官身体的破碎和男主精神上的崩溃。
这放在别处可能是不错的制作反而也成就了这部番最大的败笔之一。
同伴死光,憧憬的助理官被抓。
七集末的视频通话本应是一个男主和曲世两者思想第一次真正交锋的地方(类比pp11集里圣护在朱爷面前划下那一刀的情节)如果巴比伦是一部猎奇番,那这些分镜安排得很好。
然而本剧大部分时间在玄幻剧和社会剧,刑侦剧之间游离。
那么如果巴比伦这部番想传达某种思想。
那七集末就是两种思想碰撞,曲世爱作为名义上的反派来阐述自己思想的地方。
也是主角获得成长或者说是某种变化,全剧剧情转折的最重要的地方之一!!!
在这种关键的情节上重点却被放在了肢解上(一刀就能结束的事情却花了一堆时间去描写,折腾来折腾去你也没搞懂曲世究竟想表达啥。
)结果只让男主的崩溃像个无能为力的孩童,而一边挥动斧头一边问着什么是恶的曲世像个中二病和精神病的混合体。
(其实我个人对于精神污染画面并不是很介意,曲世就是把脑浆嚼烂再喝都行,个人的生理厌恶和一个剧本的好坏没有关系。
)这种迷惑操作使得本就混乱的设定显得更加混乱,善和曲世两个人物没有变得丰满反而变得智障。
如果七集末的分镜演出平平无奇倒也算了,然而制作组却在这里出猛力,转场和各种暗喻都十分在线。
这就使得观众印象十分深刻。
然而深刻的不是人物,不是思想,不是情节或者台词。
而是砍去四肢这种大部分人看来都精神污染的事情。
没有响应情节的支撑,再对应一下各个人物前面的行为,使得七集末本该严肃的地方一点不严肃,甚至很搞笑。
尤其是曲世一边挥斧头一边问恶是什么的时候给我一种某人精神病和中二病同时发作的感觉。
七集之后,扩地图到全球。
最后借七国领导人之口来阐述作者关于善恶的思考的尝试还是OK的,制作没有很惊艳但也没拉胯的地方。
回到男主身上,肢解情节后,男主除了最后为了不让错误的答案被直播给全世界,而背上杀死总统的罪名外也真没啥成长了。
(话说总统你能说话你就不能把你现在想的说给全世界听,告诉别人你被操控了,非要男主把你杀了)总体来说,本作还是可以看的,比起现今许多无聊的套路异世界或者恋爱番,巴比伦还是有部分可取之处的。
但它本身许多设定不仅是不严谨,可以说是乱七八糟的。
其次就像每集片头播的,建议心智不成熟的不要看。
说到底本作很多思想和讨论都还是存在争议的。
曲解之后影响挺不好的,就如同曲世爱这个名字一样。
不悬疑剧粉,单纯说说我本人的感受其实我是很怀疑这番能不能在日本播的什么政治选举,什么自杀法之类的敏感避讳的题材十月新番的演出,就属这一部和beastars剧情和逻辑很多小伙伴都觉得有问题我觉得还可以,也没有什么作画崩坏划水的硬伤每一集都有起伏,每一集看到最后ED出来那一刻都有一种冷汗的感觉监督牛逼!
演出牛逼!
第7集很血腥恶心(慎看),也有一些智商bug(为啥主角不录屏?
)但是别忘了这么6集剧情多多少少渲染下来大魔王的超自然能力所以这个人物设定的前提下什么都能说得通现在故事的主线已经由高官腐败政治案变成正崎善和曲世爱的善恶两派对抗而且也提出了对自杀的合理性的辩驳讨论,无疑会带给观众思考现在的新番动不动就日系搞笑卖萌后宫,魔幻异世界超能力巴比伦真的算是一股业界清流但绝不建议心智未成熟的人看,特别是未成年人,很血腥很暴力!
现在集数进度已经到中段,最后是保持好评还是烂尾,拭目以待吧..
善是持续,恶是终结。作品后期能明显感觉到主创想表达很多想法,我却是一脸懵逼,着实费解。虽然有点失望,还是期望动画业界搞些创新的,新奇的题材。鼓励一下
可以说是强行喂屎的典范了,他还不是卡多的那种让你把智商抠出来和着狗屎吃了,而是先给你盘看起来色香味都挺不错的佳肴,然后端起来,狠狠地摔在地上,用刚踩了屎的鞋在上面疯狂的碾压,装进泔水桶,用拉了三天的稀屎封口,然后扒开你的嘴,企图一股脑全都灌进去。偷换概念,企图用虚无空洞的态度去跟你聊一个现实深刻的话题,作者全程都仿佛一个脱离了人类身份站在制高点的观察者,却在这里讨论人类自己的造物和理论。在一个现实题材的故事里你TM跟我说反派会尼玛魔法,还完全误解,和卡多一样,精彩的前几集证明作者明明是有能力写一个能给人类看的故事的,可以说就是在故意恶心人,这个狗屎编剧的作品我再也不想看到了。
劇情非常緊湊,必須很專心耐心的看
强行喂屎!前几集甚至莫名有点香!?怕了怕了。
拙劣的诡辩
最后对善恶的判断还是过于笼统了,不能苟同。很好奇这个女人衰老后还能不能保有这种能力,我姑且还是把这种能力当成一种魅惑来看待的。以这种结局来看动画这戛然而止还是挺可以回味的,既然这个作品的聚焦最终其实还是曲世爱的话,不如以她的视角来续写故事,如果她的能力是可以遗传与继承的话,甚至可以塑造成多玛组织那样。而如果以旁人视角来写,她就是个不可名状的存在,这将会是一个典型的洛式恐怖故事。
越到后面越扯。
为啥要讨论这些鬼东西。
。
你没事儿吧?
终于等到第10,11集了。不管怎么说,对自杀,这一话题有了一定的解读。希望能越做越好,有始有终。看完了,这是什么结局?
我很想问一下吹这个动画的人是要从哪吹?没错变态很夺人眼球 杀人很夺人眼球 但变态不意味着不讲逻辑啊 剧中人逻辑是什么?我真的不懂。这完全就是用视听堆起来的垃圾啊。 当然我现在看到第七集 之后要是本作能在逻辑上自洽 我就认我傻逼好吧。
反派能力太过BUG, 主角也自杀了。。这也太绝望了
轻蔑的三星。对于善/恶二元的终极拷问、对生/死边界的再次反思,其实是有想法的。但是…作者明显没有能力驾驭这个题材啊。如果作者给出的思辨足够有力,又何必设定一个代表纯粹之恶的淫妇、给她无由的魅惑之力呢?最后那个「善即持续」的辩论也软弱无力,任何哲思议题向短而非向长展开本身就是银样蜡枪头。比如中间塞进去的那个电车难题,「轨上之人的生命」是持续,那列车行进的「持续」呢?凭什么此持续要高过彼持续,因而要介入和改变呢?作者毫无能力展开任何真刀真枪的辩论,躲在魔女的背后,不是㞞又是什么呢。
高开低走! 自杀,普世价值观本来立意很好,但是扯了太多自己也不懂的东西进来 很失望。
B-。用力太过了,某种程度上又很肤浅。道德虚无主义可不好
传达了一些很有意思的东西
剧情莫名有趣,逻辑像哲学没学好的人编的,漏洞百出。看完有一种“导演但凡你多学一点点你心中的问题就水落石出了”的感觉
三观炸裂
曲世爱的设定和G7峰会那场戏确实儿戏,不过由自杀权利引申出的善恶讨论也确实值得思考,另外02和07几集单集演出的音画剪辑挺不错的