如果我去形容女主的话,我觉得是“自私”。
这个词在这里没有“好坏”上的定义,它其实也和性别、年龄等等都无关,每个自私的人都会有自己自私的点,自己自私的方式。
片中女主哭了好多次,她有很多很多的烦恼。
但我觉得她也许是不会真的抑郁的。
她会是生活中的强者,甚至某种程度上会是一个“狠人”。
以片中两个细节为例。
一是女主全款买房缺尾金18万,向一个情人借钱未果。
我对这个桥段印象深刻,是因为正好,几年前,在我和一个朋友间有过类似的对话——而那个朋友的座驾也是一辆JEEP(好巧不巧!
)。
当时她因为其它原因急需几万块钱,我说妳借借看(我本人不和任何朋友产生任何金钱关系是原则,我也不会向别人借钱;所以我的选项可以排除),她沉吟了半天,最后说,算了,实在不行我把车卖掉。
我说你至少打几个电话试试看嘛,我在旁边给你加油。
她又沉吟了一下,说,算了,这是我自己的事情,别人没有义务借钱给我。
我听说最后她是向银行借的钱。
第二个镜头是女主的一句话,她说她不是一个很称职的妈妈,在外面看到别的小孩会在心里投射一下,但不会特别去想自己的孩子。
片中有(至少)两次分手的描绘,都是干干脆脆的“那我们分了吧,你把我删了吧”。
然后一切——之于女主——恢复原样。
我觉得导演——无论她的主观意图是什么——对该角色的这点性格刻画真的非常成功。
我是真的非常羡慕。
剧情简介中写道,女主被裁员了,似乎隐射这是一部描写女性苦难的电影。
但其实女主买了(至少)两套房,几乎都是全款;她开着一辆very decent car(JEEP);她想到什么就去做,从北京到武夷山,没一点拖泥带水。
这部片子里压根就没有什么苦难,这完全是一部强者电影——至少对我来说是这样。
也许在今天这样的社会环境中,“自私”的人,或我们所说的“精致的利己主义者”可能会活得更好,尤其会比那些“无私”或“为他”的人活得更好。
我以前在国外上学的时候没这种感觉,回国工作一年多,越来越有这种感觉。
我认同女主的世界观和价值观吗?
很难讲。
但我自己有一个和她性格很像的同事(是个男的),其实我一直很困惑他是怎么能进到我的单位的,但看完这部影片,突然间好像我有答案了。
也许我自己也应该变得更自私一点吧,不然总觉得自己付出了很多,但很多时候却感觉被“欺负”了。
很多时候,你在乎的,你以为是高尚的、善良的东西——这其中大部分是基于类似nobility in its very old-fashioned way 那样的道德观念——除了你自己之外没有人看得到,没有人能理解,没有人会give a shit. 我知道这是一部无论从导演的主观意愿还是普遍的观影体验来说都被昭然若揭地贴上“女性主义”标签的电影,但我还是不由自主地从超越性别的角度去作了自己的理解。
我希望自己有一天也可以变得像女主那样,无牵无挂,玩乐人间;也许只有拥有那样的心态,才能做到真正的潇洒吧。
(巾城)
#QunneMary 看完电影有两个非常直观的感觉,首先是整体的表达不够有力量,再者就是感觉导演不太知道自己想表达什么,看完QA更加加深了这一点感觉(不知道是不愿意说,还是不知道从何说起)。
整部电影以伪纪录片的形式展现一个有家庭有孩子的女性将要和正在面对的问题。
最喜欢的部分是访谈那部分的“真实”,因为那里导演是有参与的,所以可以确定直面镜头的访谈是相对真实(最起码是女主呈现出的真实)内容,而之后与搬演对照看似乎也能知道哪些是相对在一条逻辑线的故事。
放开女性主义这个话题,电影整体的故事非常接近现实,但重点却非常飘忽,片中两个非常重要的元素家(房子)和爱情(男性),不过感觉这两个元素本来就是相悖的,家(房子)会限制住一个人的自由,而追寻爱情(男性)则需要自由,角色就似乎在这两点上游离,能大概理解呈现出的效果的原因为这可能是非常接近于女主的生活,但依然不太能接受这种贴近现实无张力的处理,毕竟是个伪纪录片,如果从女主身上都看不出那种压抑感,亦或者对于爱情的决绝,我很难想这伪记录的内容能上升到的讽刺和批判的程度。
女性主义部分,我觉得影片是被强行加入了一个女性主义议题,不知道刚开始创作的时候是否在这个内核上有个大概的表达方向(其实QA时可以知道影片的出发点在于女主这个人,然而在其中很多信息在导演这里是缺失的),或者由女主自己的想法做出发点创作,亦或者因为怕触及观众而做缩手处理。
奇怪的地方:1. 性权力的调转。
有两点不能认同,首先,性权力调转在男权社会并不能达到女主所描述的“自由”的状态,看到女主访谈的那部分谈话还是有些皱眉,类似于男性可以出轨,我也可以,但这感觉这就如同性骚扰一样,女性被性骚扰,男性很难体会,男性被性骚扰,舆论反而会有另一边倒的讽刺情况,始终认为现在的性权力是男权社会下的体现(虽然性本身不是),而且不同的女性主义对性自由本身就持不同态度,这个议题感觉就太大了。
再者,即使在前者存在自由的情况下,女主展现的故事也无发带出极强的张力,因为女主物化自己的时候体现那种被困的同时又没有换来物化的结果,感觉这部分整体呈现真的挺不舒服的。
2. 视角,感觉女主这部分的困境从整体的状态下无法体会,但另两个角色的视角感觉却是比女主更有力量,首先是女主的母亲,作为更老一辈的受困女性,现在又被“困”的状态其实是没有展现的,感觉这就是上野老师(应该是漫画家田房于上野对谈是说的)所说的“B面问题”,即女性分娩产子后到达B面与其他所有男权社会的弱势群体一样互相影响的经历,嘉宾Chris非常的精准的问到了两个问题非常好,能感觉到女主再责怪她的母亲和男性稍显重要的作用,导演也回答了同样的用“习惯和安全”来解释前者,这似乎也印证了B面的问题,而对于男性的作用似乎也没说出个所以然,我感觉如果更加的客体化男性可能是带来更强的张力。
女主的母亲如果没有剧本是能看出来她是个思路非常清晰的人,从物化自己应该带来的收益(虽然不道德)到孩子的生育问题的反馈都非常清明了的展现了她那个时代女性的一种受困的责任。
而第二个视角则是女主的女儿,觉得这可能是不太容易实现的,毕竟不是纪录片,搬演很难完成这部分,而就如同女主责怪母亲一样,作为母亲在女儿生活中缺失的她应该也会被责怪吧,这种对于子女照顾的自由对照性自由来说说不上来那种更有张力,但仍然不觉得把孩子丢给母亲,让孩子成为俄留守儿童是一种自由的表现(然而她还不自由,物化自己失败而哭泣,那里的物化可以是爱情的证明,也可以是博弈的武器,但只面对镜头的应该是真实的情绪吧)。
其实影片的内容也不是没有类似的,非常明显的有《世界上最糟糕的人》的内容就是很雷同的,甚至两部作品的拧巴感都有些类似,都是性格不够痛快决绝,同时一个奔向爱情,一个奔向父亲。
视听上,可能是因为导演只有自己,所以视听的呈现不是很好,视觉上除了没有稳定器抖动的非常厉害的手持还有就是不知道是啥原因造成的画面很奇怪(朋友说因为不是升格,而是帧率问题导致时不时慢放造成的画面有些奇怪)。
剪辑有时是为了故意呈现一个构图下的环境所以也不是很流畅。
听觉上则是环境音混的有些不太舒服。
总体说就是不够愤怒,不够清晰,不够尖锥,不够压抑,看似一个洒脱的女主,那一切却都是如此虚浮,导演搬演了一个现实,但也仅仅是搬演,太多可观察到的现实…摄影机的作用又是什么呢。
内容上似乎她跟女主是脱节的,我也并不觉得共谋了什么…也许当真的遇到逆境时才能看到这部电影的平庸。
借用上野老师的一句话,“女生们再多展现一些自己的愤怒吧,用自己的愤怒去改变这个社会。
”不喜欢还有另一些原因。
1. 我有女性朋友是这样的,真洒脱也非常独立,知道想要什么和做什么,感觉比这部伪纪录片有力量。
2. 有一个反叛的母亲,而作为跟姥姥长大的留守儿童我觉得女主对待感情上可能足够真诚,但不够成熟。
自由的代价落到了哪里?
……在观看《这个女人》这部电影的过程中,我始终意识到自己是一个观众。
电影中探讨的婚姻、生育和爱情游戏等主题,让我在很大程度上感到与女主角的生活和情感有所距离。
尽管我不是专业的影评人,对电影技巧不甚了解,但我依然能够从个人的角度,体会到电影中某些片段的强烈情感和深刻的内涵。
特别是电影中的三个场景,它们以一种独特的方式将我从观众的身份带入了故事之中。
我仿佛置身于养老院的一隅,旁听着母女间的深夜对话,目睹着女主角在私密时刻的坦诚自白。
这些场景之所以能够如此打动我,我想,是因为女主角贝贝的真诚和精湛的演技,让我能够暂时忘却自己是一个旁观者,而完全沉浸在故事的情感波动中。
在此,我要对导演和演员们表示感谢,感谢他们通过这种形式,让我得以体验到电影的魅力。
电影的结尾,贝贝提到“去到更大的世界”,这句话让我产生了深深的好奇。
没有更多的上下文,这句话的含义变得模糊而引人深思。
在当下的社会环境中,女性正在努力寻找和定义自己的边界,探索属于自己的“更大世界”。
对于贝贝而言,这个“更大世界”可能意味着婚外情的尝试,也可能象征着对传统道德规则的挑战和打破。
这我不得而知。
每个人对“更大”、“外边”、“更好”的定义都不尽相同,这正是个体追求自我价值和意义的体现。
有些人认为出轨似乎是男性的特权,而女性出轨则是模仿男性的行为。
但我认为,追求自我定义的权利不应仅限于男性,这并非他们的专属。
《这个女人》这部电影虽然没有直接对婚姻制度进行反思,但它通过女主角的故事,展示了女性在追求自我实现过程中的复杂性,这无疑是对传统观念的一种挑战,当然也是电影或者说这个角色,这个故事的一种局限。
……
在一个已固化的社会解构里,猎手与猎物的边界,在逐渐模糊消失。
这个女人在结婚生子上,是以猎物的形式投入社会猎手里。
这个女人在养育孩子上,是以主体化的形式脱离社会制度,但又以掌握主体话语权的客体化姿态,在与她的母亲、丈夫、和孩子互动。
这个女人在她的社会活动里,在以与事间隔的客体视角用物理人的参与主导着整个局面。
她说:“男人跟女人不在一个层级。
”对,女人会利用美的条件。
而他们并不感知。
女人的美感是一种有深度的吸引力。
而男人感知的美感是基于外表的整体表现。
都说女人的美,是男性凝视的塑造。
现在看来这个定义也捧高了男性的作用。
女人的美,更是为了让凝视的男性削弱精神力的伪装。
在影片的主内容中,围绕着女人与不同男人间的关系发生。
与其说这是她的出轨行为,我更愿意将其看作是她的社会化活动。
是她精神世界的延伸。
是与社会规训争夺自己主体的方式。
去打破影片开头的那句自述:“我是一个标准的女性。
”如果反问,一个标准的男性是什么样呢?
也许就是这位脱离了女性规训后,遇见的那一个个男人吧。
他们是:有对象也照样肉体出轨并且不会与原对象分手,无法向任何人履行承诺的男人。
在家里不会处理与老婆的矛盾而去外找情感抚慰功能者的精神出轨男。
脆弱到不堪一击无法面对一位勇敢自由的女人而破防的生意男。
为女主提供工作岗位,但将打杂包装成学习茶艺提升自己的画饼男。
骑着重机潇洒倜傥的将女人视为猎物跟随的男人。
最终,标准女性和非标准女性的选择同样残酷。
唯有将自己视为主体,才能在无数已有的但并不优质的基本盘选择中,享受到自由的存在。
谢谢导演让我们看到女性境遇中无比挣扎的自由。
2025.02.16.杭州东巢
在大陆,商业与艺术,互为想象中的敌人,贬以不屑和鄙夷。
与之相当的,是剧情与纪录,它们界限分野,到底在哪。
一般人不免认为,后个话题更靠近学术,不愿去碰这黄牛田。
惯性思维会告诉我们,剧情就是虚构,是编的,假的,有华丽或糟糕的技巧(剧本、演员、配乐不一而足)。
纪录片则是真的,是现实非虚构,活生生的,在某个人身边发生。
镜头低调,材料朴实(导演的支配、操纵、干预,极少发生)。
可惜,对分法并不奏效,只有足够天真的观众才会主张:纪录片作品所言及的内容都是真实的,并且这真实性由始至终,都应该得到保证。
顺着话题,所谓伪纪录,就是在剧情片叙事框架下,放入了纪录片手法拍摄的素材,如早夭的《中邪》,全片都以仿纪录片形式拍摄。
大热的《宇宙探索编辑部》,只拿纪录当填充,作技巧,属增益效果。
至于影院观众常说的,这电影手法“像纪录片”,大多是指以素人为演员,电影拍摄不事打光、缺少滤镜,不加服化道修饰加成,靠近日常生活的审美经验。
例如被大大误会的《隐入尘烟》(事实上它摄影画面过于雕琢),乃至于固定镜头为主的侯孝贤阿巴斯,荒了大谬。
就这么说吧,人们乐意在电影里寻找和提炼真实,不放过出现的蛛丝马迹。
历史真实不可得,而观看电影所获取的“叙述真实”中,人们认定纪录与纪录片,拥有更多、更纯粹的真实。
大疫这几年,出现了进组拍摄出外景(《野马分鬃》、《永安镇故事集》),导演饰演自己(《裂流》、《野蛮人入侵》),以及演员出演自己的一系列片子,令真实的视野不无虚幻,也让虚构,更加真实有力。
《这个女人》的出现,显然不是一次偶然。
上海的《梅的白天和黑夜》,西宁的《长谈》,也都呈现了纪录片与剧情片混合的特质,端看观众和评论者,想要采取何种视角,诉诸哪个论点,方免于左右互搏。
它们故事的外显部分,是一个女人和她自己的房间。
李害害要购房,筹钱,在通州给自己买,回老家给妈妈买。
玉梅住在偏远郊区,沉迷于找中介看房。
电影拍摄时间段,横跨了大疫三年。
不同之处在于,《这个女人》手工感极强,而《梅》的组合搭架,是工业出品。
方法不同,造成了感受体验的不同:一个女人在讲她自己,一群人在看梅的故事。
《这个女人》的观影体验,包含了往复来回的几样行程:北京通州与福建三明的列车,现实日常与梦境回忆的衔接,剧情与纪录的缝合。
剧情的搬演,或者我一眼看出来的,是两位男性角色的出现。
居家空间里,镜头下夫妇之间的身体语言,已不需要道破更多。
其余部分,约见中介与夜阑风雨,都是纪录片的拍摄方法。
但对观众而言,本片最纪录的,是收尾部分,导演与演员,面对面的开放麦部分——直接对制作成片,发表意见看法,进行干涉。
主人公直言,电影里头的情感火花,可真也可假,不介意亲人如何看待,就像香港电影经常打在结尾的那两行字:本片故事,纯属虚构。
如有雷同,实属巧合。
回看返乡之旅,主人公探访外婆,无论是相见的交流对话,还是通过手机视频,与北京的母亲和女儿进行通话时,四个女人以两组互相嵌合、血缘相连的母女关系,由手机镜头与电影镜头包裹的亲密问候,呈现为“不需要预演排练”的日常真实,显然无法NG重来,只能一条就过。
生离与伤别的对话,似会发生在每个人身上。
反过来说,目睹类似的场面,观众能立即代入。
即便在结构上,它并不承担冲突功能,没有主人公与母亲在沙发上讨论婚姻的话题效果。
这一幕中,《这个女人》叫观众寻思,当一个女人处在不同的年龄阶段上,她会是什么样子:在大城市帮女儿带女儿,还是待在老家等待终老?
永远有人在老去,永远有人在成长……小机器的灵活视角,起到了一个身外的,超然的,永生的作用,它持续着观察,也持续着疑惑。
再相比这些年,院线片里泛滥成灾的阿兹海默症或各种癌症绝症题材,它们几乎都在凭空抒情,沉溺于臆想,油腻且轻佻。
对于剧情片,做一幕全景,也意味着场面与细节,白花花的预算。
相反,纪录片时常会呈现生活全景,主题像未知的,远方出现的岛屿,自意识的海洋中浮现。
相较于自身的感官与经验,人们似乎更信赖他们的想象力。
平凡的海滩,深邃的一天。
电影里的碧海蓝天,房间亲昵,它们看起来,就像真的发生过——在一个真实人物的梦境和记忆中发生,也在一个电影人物的真实世界中发生。
但它们真的在现实中发生了吗?
人们镇日浸泡在现实之中,为何会更愿意相信,镜头所框选的世界与人物,因得陌生人的聚众注视,还有作为观众之我的出现存在,而显得更加,或甚加倍之真实?
抑或观众和这个女人一样,同样棘手于购房首付,缺憾于亲情照顾,迷惘于婚姻平淡,疲奔于不利流年——本片看似不经意地掠过却捕获了的社会真实。
《这个女人》更接近梳妆的照镜,还是墙上的孔洞?
又一个悬而待决的问题。
电影是因为相似的情境投射,而追逐不存在的真实一瞬——我多想变成她,还是因为理解而能够获得情感力量上的真实——也许她就是我。
换言之,剧情片因重峦叠嶂的叙述,与观众的距离更远,而当真实的人物,被带进了真实的电影,纪录片与观众的距离更近,近到就像发生在你家沙发上,进来坐坐,泡泡茶,聊下天,放个空,尝个闲。
太多女性的故事,都在这部电影中出现。
这个女人的故事,也是许多女性的故事。
但说到底了,并非观众相信纪录的真实,要凌驾于剧情的真实,不如说,当他们选择去电影院,看一部片子的时候,是因为他们相信电影这个媒介,这样载体。
意识潜流中的信任,先行打下地基,构筑起来真实。
就好像,在你面前,眼见为实的真,比其他东西要来得更真一些。
而这种真实,与电影,还有看电影的你,深情相拥,紧紧相连。
【首发于西部影谈】
🐴的觀眾非常喜愛這部片,電影播完晚上十一點多了,在影城外,影迷們圍住主創,希望更進一步交流。
導演也非常有邏輯,講話條理清晰。
(對比🍍的男寶導演,一直依賴女主角幫忙發言擋槍,非常不敢表達,遇到有觀點的題目就一直重複「我聽不懂你問什麼」🙊… Respect《這個女人》的女性力量~~~)。
【20231124🐴影展映後QA速記】主持人Q:感覺是一部很不安分的電影…導演:因為我們就是很不安分的人啊~~~主持人Q:從害害的生命經驗出發,天馬行空發展故事…害害:我們有文學策劃,她是諮商師,把所有人物最底層的線索剖析出來,然後我們再自由發想劇本…主持人Q:原來策劃是心理諮商師啊…文學策劃:平常工作會接觸到很多女性痛苦,可是諮商時候一對一,很難做什麼。
但拍電影,可以用更廣的形式,影響更多的人,帶來更多的擾動…主持人Q:製片挑戰很大,怎麼支持這麼''沒計劃''的創作過程?製片:我就做一個背景一樣的存在,默默支持大家。
〖觀眾QA〗*觀眾Q1:新導演非常競爭,導演覺得自己這部片為何入圍?
導演:這個問題似乎像是評審團的問題… 我嘗試回答… 或許是吧,競爭很大,很多有特色有才華的影片都同時產生… 我比較有把握的部分,是我對女性的理解,以及對女性議題的深入…*觀眾Q2:看起來像紀錄片,片尾卻又揭露真真假假的設定…為何這樣?
導演:並不只是在片尾揭露,從第一秒就是被寫的被編排的故事片…(主持人追問:結尾是一開始就寫了,還是後面再決定?
)導演:現在的結尾不是一開始定好的,但我們團隊一直有討論,隨著拍攝週期/資金/環境/季節…變化,都有考慮過不同的結尾。
後來根據現實條件,選擇了匹配的氣質相符合的結局…*觀眾Q3:有趣的電影,最後看完感覺被扇巴掌… 好想知道什麼是真的…導演:什麼是真的什麼是假的,這是哲學問題,我不需要太過在乎… 但受限表達媒介,受限我現在觀察的議題,好像需要給出比較確定的答案… 但我又不想做這麼限定的陳述… 所以影片就呈現成這樣…害害:電影就是電影,生活就是生活,其他給你們來猜…(可愛的尾音,全場笑)*觀眾Q4:在有限環境,拍主流沒有那麼喜歡的題材,導演很有勇氣。
整部片很像獨立 / 藝術製片,但如果在🇨🇳,沒有藝術院線(Tw有幾間藝術電影院),只能和商業片在同一條院線一起競爭……好奇🇨🇳藝術電影的生存現況?
導演:這個…和我們的影片有點關係,但更多是關於🇨🇳獨立 / 藝術電影的生存狀況… 我可以嘗試回答,因為我做過差不多十年的藝術片發行放映… 嗯… 反正你知道的,就是狀況不太好,就是了……*觀眾Q5:剛剛提到心理諮商師做文學策劃,很棒。
但我好奇,為何''房子''頻繁出現?
導演:這是我對於女性的觀察。
女性如何建立家庭,要不要買房,經濟是否獨立,女性如何生存…都和房子有關。
文學策劃:我也回應一下,女性如何安身立命,很難。
''房子''在心理諮商有很多寓意。
(有一題畫房子,''人樹房'',諮商有時會用的)… 所以我們在片中特別呈現''房子''這點。
*觀眾Q6:喜歡片子裡面,男性缺席,女性驅動故事。
害害是素人,很厲害,哭戲說哭就哭,怎麼做到的?
害害:我本身情緒充沛,隨時都要滿出來了… 導演很會調動我的情緒,什麼時候要進入角色 什麼時候不要太嗨… 但我沒學過表演,都是情不自禁…(現場很多人舉手想要提問… 主持人叫大家可以廳外交流…)*觀眾Q7:如何決定,什麼時候用劇情片手法?
什麼時候用紀錄片手法?
為什麼沒有insert鏡頭?
導演:沒有insert,因為覺得不需要,不需要就不拍,如果我覺得需要的話 我會補的。
我們沒有分鏡,會做大綱,每一場戲大概拍什麼,但不會做太細緻的內容。
紀錄or劇情,這是偽命題,因為你假定了它是紀錄片。
但這對我不是問題,開拍時候就是 我要什麼就拍什麼。
有相當小機率是偶遇的/紀錄式的,比如我要拍天空,但天上忽然飛過一隻鳥,那這個鳥就不是我特意安排的。
我看过太多自强自立,不再依赖男性活出自己天地,争取权益的励志女性题材电影,《这个女人》却完全不是这样。
这个叫贝贝的女人说自己是一个“标准的/丝滑无误的”已婚已育女人,却选择在婚姻之外与丈夫心照不宣地经营多段情感关系,同时还要面临失业,养育女儿,照顾母亲、外婆,以及面对自己的内心。
她似乎总是走回一个情感上的“怪圈”,婚姻之外的情感体验对她来说是救赎吗?
还是只是一种体验她过早走入婚姻而没有体会过的新鲜感?
虽然她从没伤天害理。
她总是拉着箱子穿梭于各个城市,她坚持留着樱桃小丸子一样的短发,似乎她瘦小的身躯下藏着一个不想长大的梦想,可她在成年人的世界里没有找到她的依靠。
她似乎也有一颗文艺女青年的心,各种男性友人给了她生活的某种“灵感”。
有时她洒脱地说着自己也可以像男人一样去和外面的人玩耍,转头又和自己的某个男友说“要不你把我删了吧”“他昨天都没有和我说晚安”“明明这一个月我们都互相说晚安晚安的!
”种种这些像是处在网恋中的小女生才会讲的话,听起来幼稚可笑。
导演在映后回答了这个问题,开心或者不开心并没有统一标准。
贝贝这个女人也并不处在大众常规的“标准”之中。
这虽然是一部“伪纪录片”,但必然有着某种真实。
在这个分崩离析的世界里,树立自己的“标准”也许才是最快乐的事情。
我真的太生气了。
下午在FIRST排队看《这个女人》,我就看着各种关系户所谓的嘉宾主创团队的这个朋友那个朋友进去,问就是他们是嘉宾,主创团队亲自出来接人,志愿者们也没办法,然后就是不让花钱买票预约的观众进,正常情况下五点十五电影就要开始放映,可是为了等不知道是谁的关系户和嘉宾,就延迟延迟,后面志愿者、主创团队出来道歉,开始卖惨套路,说抱歉说希望大家理解,但是并没有解决任何实质性的问题,我排在队伍的第二个,等我进去全场已经没座位了,所有预约的人就挤在过道的地上,全场座位上坐着的是各种关系户以及趁着混乱偷跑进来的人,然后我就没心思看了,最后连七点半的短片我也完全没心思看。
我很困惑,我理解不了,理解不了口口声声说爱电影爱艺术的人做出这种违反规则和使用特权的行为。
我认为作为一个创作者,首先应该内省反思自己的问题,然后再去讨论一些更大的公共议题并做出表达,如果你真的热爱和尊重的话。
我很少写影评,一般看完电影会在短评简单留下电影给我最强烈的感受作为标记,但现在离看完《这个女人》已经过去五个小时了,我还是有写点东西的冲动,尤其是过去五小时我经历的东西,或许能与影片互为补充映照。
一8月份听《别任性》播客Alexwood和阿烂聊这部电影,瞬间就很感兴趣,得知阿烂之前做女性权益及多元成家的事情,内心对这部电影更多了几分期待。
今天在HKAFF放映,我没有迟到,从头看到尾,甚至第一次因为想要在映后交流提出观影中出现的很多问题而中途打开手机记下(这不太好,但是不记下来我真的会忘记)。
这部片子很日常,虽然我听播客的时候已经得知这是一部很像纪录片的剧情片,但还是被它的这么像纪录片惊讶到了。
我喜欢这样的手法。
只是第一次看到这样真实的故事发生在北京通州、新建的高楼、疫情、买房的背景前面,还是让我有些不习惯——在以往的观影体验中,这样的故事往往发生在白人女性身上,讲出的话是英文,背景应该是经典的欧洲风情或者纽约。
我喜欢这个故事,从李害害身上也看到一些自己的身影(未结婚无小孩版),所以我能理解,一段非正式的关系结束时和对方尴尬地站着,沉默良久说,“所以这段关系就结束了啊”。
扯点不沾边的,“这段关系”这种说法,感觉也是西方说法的中文版本,"this relationship",中文里没有本土的表达,只能僵硬地直译了。
有时我自己在使用这些词语的时候,也感到有点别扭却也只能这样“正确”地表达。
二我记下的问题有:在福建不说方言吗?
如何与老人及小孩沟通拍摄内容?
主演跟片中男人们的认识过程是什么样的(自己的经历来说,这点对于回应“探索自己”这个问题还蛮重要的)?
最后一个,最疑惑的,我没觉得主演享受了和这些男人的关系。
起码我没有觉得他和这些男人相处的时候特别的开心或者有爱,这是为什么呢?
映后我的前两个问题被导演和主演解答了。
第一个是家族历史移民原因,第二则是因为部分演员是主演真实的家人,所以主演在现场承担了一部分导演带着剧情走的工作。
接下来的映后走向有些不对劲。
紧接着一个男观众提问,问“电影道德”这个问题,有没有影响到主创们的生活,毕竟这个片中女性形象可能是有争议的。
导演问,有争议吗?
你觉得呢?
观众们都叫好。
后面还问了几个问题,有一半内容都能明显感觉到这些问题以一种不愿对话的方式被怼回去了,其中有个观众提到《野蛮人入侵》,问陈翠梅导演作为出品人对电影有什么启发,制片人回答“陈翠梅老师帮我们提交了金马”。
观众又欢呼叫好。
我不觉得这种类似于抖机灵的回答是一种真诚想和观众交流的态度,甚至现场让我感受到了主创们和观众席里的亲友团组成的女性阵营联盟将与男性观众对话的可能性挡在了墙外。
这个话题肯定又会有很多争议,但我自己一直都不喜欢以一种女性阵营隔绝与男性对话的女权行为。
我非常理解主创们不想过多谈论片中的老公、影片从真实生活的取材的比重等等牵扯到影片真真假假的问题,就如很多人的感受一样,这不是这部片子的重点,但是现实里女主角的形象必定是有争议的呀,我说的是一个现实,而不是应该这样。
我也非常希望没有争议,但是这部片子的意义和先锋性不就在于提供了一个把争议摆出来让大家讨论、为这个问题早日没有争议的开头吗?
还有陈翠梅导演的问题,我其实也很好奇,但是就这样被怼过去了。
三回家路上和友人聊了很多这部电影以及映后的内容,聊了一些女性主义的东西,不知怎么聊到主体性,回家正好看到篇文章,标题是《缺乏主体性的好处》,友人顺着给我分享了人物那篇《出走的娜拉》。
我一直知道这篇文章,一直没有读,点开读到一半,被我爸给我发了条消息打断了。
最近我学业很忙,今天是夹缝中得闲的一天,一个多月没和爸妈视频了,我就给他们打了过去。
打过去就感觉氛围不太对,他们好像吵架了,一个在客厅一个在卧室。
聊毕我给妈私信消息宽慰她,她也回复一长段最近生活内容的文字宽慰我,我眼眶湿润好几次,然后把《出走的娜拉》继续读完。
《这个女人》、《出走的娜拉》、我妈,三个女性,但讲的是一个女人的故事。
刘小样尝试出走,渴望知识和城市,一次次远走又无奈回到平原里的村庄。
我妈快六十岁了,一辈子待在七十万人的城乡交界模糊的小地方,越老越开始读书,听了两遍《边城》,今晚听《杨绛先生传》入睡,给我发“没事,习惯了容忍”。
李害害代表的是年轻的新新人类们,活在当代的、互联网的、女权语境下的大城市女人,去寻找新的亲密关系可能性。
每个人都在寻找自己的主体性与消解自己的主体性之间做斗争与平衡,在现实中找到生存的夹缝。
四今天一个晚上同时被这三件事情冲击,也算是我想写些文字的动力。
我相信自己是一个女性主义实践者,经常在私人生活里和朋友们或者陌生人探讨、表达这些事情,但很少在公开平台发表评论。
我知道在互联网上要打死一个人太容易了,你轻而易举攻击的只是对方的这个ID而已,不是现实里的人,就像给美团骑手催单或者差评的时候,你不会想到ta从到店到配送路上要遇到谁经过几个红绿灯会发生什么。
互联网的便捷性和功能性也带来人与人的冷漠与焦躁,所有我更喜欢线下的交流。
我不知道看到这些影评的人会怎么评论,但是希望你想一想(包括看到所有网上内容的时候),对方是一个真实的人,她可能在一个客厅在一个晚上经历了很多内心的起伏,才打下这些文字,想要记下一些东西。
第二部分也不是一种“批评”,更多是疑惑,正如我讲我自己也有很多李害害的相似经历,只是想直白地说出我的真实感受。
peace & love
这个女人(2023)电影开始的时候,李害害刚刚结束与男同事的暧昧关系,男方的妻子给李害害打过一次电话,凭借对音波的判断,借助对波长的分析,李害害用轻柔的语言强硬的断定对方会伤害她的家人,她像柯南道尔笔下那个老练的警察长那样专业,像陀思妥耶夫斯基书中那个严肃的宗教大法官那样纯熟,可是那个可怜的妻子其实什么都没有做,这个妻子不仅要承受老公出轨的残忍事实,还要承受怀疑论的阴暗攻击。
李害害把臆测的幻想建立在虚妄的判断之上,在她用行动对别人家庭的完整性造成破坏后,她还要用语言把自己缝合成一个完美受害者:是人家要伤害她,她从来没有伤害过别人。
她制造了一种惊人的错觉,仿佛错的不是她,是除她以外所有的男人、女人,甚至包括这个该死的世界。
这个女人(2023)另一次将这种偷梁换柱的技巧,发展成不容置疑的实在论逻辑的时候是李害害和她母亲的交谈,不能说交谈,因为她母亲一直处于声音被吞噬了的无声中,这是李害害独白的时刻,她用语言不仅否定了母亲,也否定了自己的孩子,她通过混淆幼年记忆与未来自由的关系,认为现在自己的约炮是由于童年的不幸所导致的,因为不幸,所以约炮,借助对受害时间无限期的追溯,在确立了约炮的合法性后,李害害天才性的排除了女儿的责任和母亲的身份,把家庭生活的一切义务都扔在了那个人老珠黄的女人身上。
可能李害害在潜意识里很羡慕那些野生动物,它们在移动中一边抛弃上一次欲望的结晶(孩子),一边等待下一次欲望的降临(性-爱),但是阿多诺在《最低限度的道德》里曾经讲过,在动物因为它异性与人隔绝,而成为绝对的精神后,作为同一性的人类,必须要为了共同的坚守而去克服贫乏的冲动。
尼采用诗一般的格言也说过“人是要被克服的东西”。
这个女人(2023)这部电影出现上面这些情节的原因在于,一方面是对政-治生态、性别问题的利用,创作者不得不去迎合反抗性叙事,表现出一种抗议的姿态,姿态就像巧克力搭建的花园,你心满意足吃掉的那一刻,花园也将不复存在,但它终究提供了一种花园的幻觉,手舞足蹈的吞咽就等于设身处地的观看。
另一方面是由于电影一直伪装成在竭尽全力的表现欲望,电影以一段约炮旅程的结束作为故事开始,以新的约炮轨迹开始作为故事结束,约炮本身没有任何问题,孤独的人总是喜欢通过特殊的方式去和世界产生连接,这样特殊的方式还能带来对世界的增强体验,影像中的女人似乎成为了巴塔耶文本里的爱华妲夫,渴望通过欲望去僭越规则的束缚从而在某个瞬间实现高-潮的满足。
如果这样去看,《这个女人》关注的是欲望本体论,一种欲望的社会人类学,这样典型的黑格尔主义欲望模式,不仅符合后现代反社会建制的暴力叙事,也是对文化压抑和道德负罪感的清除。
但真的是如此吗?
还是导演只是利用欲望,将欲望作为假定的结论,作为寄生的工具,实质在进行着算计的表达呢?
这个女人(2023)为了比较欲望,我想起了另一部和色情史有关的电影,帕索里尼的《萨罗》。
在《萨罗》里,色情得到无所顾忌的展现:粪便、排泄、血液、牺牲,电影里色情的狂欢就像黑夜在高速疾行的汽车,发出的那道令人晕眩的白光,光不仅刺破了黑夜,也穿透了历史,世界受到色情的震撼,颤抖不已。
欲望作为色情的内在性时刻,就像勃起的火山喷射出的灼热岩浆,岩浆会焚毁所有可见物,无止境的欲望也会淹没所有人。
帕索里尼用欲望的卡尺去探测政-治的黑暗,用无尽堕落的虚无主义去对抗僵化威严的社会生活,《萨罗》让我们明白折磨了人类长达半个世纪之久的法西斯式资本主义究竟是什么。
与《萨罗》挥霍的欲望不同,挥霍的尽头就是痛苦的失去,在挥霍的过程中,不仅时间在流逝,那些你手边的物质也在消失,永恒在崩塌,存在开始地动山摇。
Salo, or the 120 Days of Sodom《这个女人》是算计的欲望,也可以说是感性的计算,李害害每次约炮分手后几乎都有一段空镜头,欲望在先,景物的怜悯紧随其后,导演故意用风景蒙太奇的方式把欲望变成一首抒情诗,摄影机不是跟随感性在移动,它是在精确的理性支配下去运动,它过于规律、协调、和谐,真正的欲望会陡然升高又悄然落下,它不连贯、充满孔隙、随机波动。
但是《这个女人》用极度顺滑的方式不仅连接了欲望和抒情,还用那些空镜头吸收的忧郁风景,去反对之前的色情,色情被一笔勾销,风景对之前色情的狂欢,进行了一种隐秘的校正,风景是对色情的反对,也是对色情的平衡。
在空镜头之后,神圣的色情变成了尴尬的回忆,交织的爱液变成了廉价的泪水。
这部看似反叛的电影总是保持着一种微妙的平衡,色情的暴力需要一段风景切片的中和,纪录的浓度需要一种虚构溶剂的稀释。
欲望的同时需要对欲望的熄灭,场面调度就这样在色情与去色情的双向运动中,完成了首尾的衔接,构成了一个完美的闭环。
这个女人(2023)封闭的电影在我看来就是虚假的电影,这样的虚假和叙事无关,和影像内在生命强度有关,阿莉切·罗尔瓦赫尔纪录的几乎都是伪造的故事,却显得格外真实,这就是乔治·斯坦纳说的真实临在,面对具有生命力的顽强作品,真实临在会像神秘的宗教灵启一样直接性的贯穿它,为虚构性作品赋予真实性的卓越美德。
Alice Rohrwacher上面提到了微妙的平衡,平衡的顶点是电影即将结束,她们蹲在那谈论纪实与虚构关系的那一刻,为什么这一刻会在结尾的时候到来?
导演应该是感觉到了仅仅依靠风景的单调图式,可能无法挽回欲望的复杂图像所带来的巨大冲击,她既想要摧枯拉朽的欲望,也害怕这种欲望产生的反噬效果,再一次的,为了平衡,导演一边制造纪录的效果,又一边说自己是虚构的叙事,就像电影里李害害一边约炮,一边分手;一边结束关系,一边开始关系那样。
这样的平衡张弛有度、游刃自如,你在人物身上看不到任何残余的东西,她没有痕迹,她光吃不拉,她唤醒了古老神话的活力,只有神话的人物才能在失衡的同时去校正,在平衡的同时去倾斜,赫尔墨斯不是一边偷窃一边又赠予的吗?
摄影机发疯一样的在主观与客观、虚构与真实之间不停切换,像一个来回变脸的阴森小丑,就这样,欲望悬浮在真假难辨的平衡游戏中,在平衡力学的支撑下,电影已然接近不可倒塌的稳定状态。
但是我们不能忘记德勒兹曾经说的“电影史是漫长的牺牲者的名单”,在死亡面前,没有什么是可以永远稳定的。
真正的电影总是极端偏激又绝对失衡的电影,就像人在学习走路总会摔倒那样,是众多的裂隙拼成了斑驳的电影史,也是无数的伤痛堆积成的人。
这个女人(2023)
#17th FIRST# 伪纪录片的戏谑,对生活的调侃和对女性规训的冒犯,在一部90分钟标准时长的影片中举重若轻地展现出来,造就了这样一个看似简单实则内涵丰富的文本。是一部会写入当代中国女性电影史的作品。
2024.1.1天目里美术馆 2024年看的第一部电影 好幸福!!!薛旭春 阿烂 泥巴 陆晔都好棒好有意思 第四面墙让人想起《伦敦生活》但阿烂说她喜欢质朴的电影😂 像我一样始终关心自己 拥有很长的叛逆期 普通但情感丰富随时流动的女孩子。最喜欢她和母亲对话的片段 母亲什么都知道却忍不住捆绑你 你肆无忌惮怼母亲却也没法改变糟糕的自己。国内需要这样的小而美 而不是工业。这种电影提醒我尽可以做自己 天真粗糙 不必光滑
结尾可以推到3分,不知道是我没看明白还是真的太累太困。。但是贝贝无声的泪水和小小个子,让我想到让人欲罢不能的茱莉艾塔……
文艺女性pm日记之感
20240330女性影展
太做作太刻意以至於太混亂。#金馬影展##台灣觀影#
因为足够简单直白,反而蒙起神秘的面纱。片名中确切的定冠词激起女主角多样的面相,我们凝视了她90分钟的时间,但比起她旺盛的生命力而言又不值一提。与其说是记录,是拍摄,不如说是授予
没有想象中的好。以及这个片子为什么不能流传?根本就没有什么过分的东西啊。女性当然可以不被陷于妻子母亲女儿的身份中,但把生病的女儿扔给母亲照顾,自己跑去找不靠谱的情人就是追求自由与解放了吗?在中德影像交流文化周上看的,提问环节一个男观众问导演片中女主和《好东西》中女主的相似和不同之处,导演简单说了一下,随后男主持人就开始了拉踩,表示《好东西》只是个无脑商业片,挺无语的。不过还好之后有女观众当场就怼了回去。
@2024-01-14 22:17:43
first 其实女人蛮简单的。女主也一点不奇怪,不放荡也并不玩弄男人。这片子也没那么女权,根本就没有,一个人做自己想做的的事情怎么就女权了。女主对于你给不了我想要的感情了那就分开下一个,这不是放荡,而大部分人在不是很棘手的情况都不会主动去断绝一段关系,简直是作恶
展现一种新导演可实现的低成本创作可能性,也把长久以来真实存在却在简中语境中被有意回避的话题摊开来讲述。不完美,但足够惊喜。/ 2024.01.01 @天目里美术馆报告厅。放映条件太差了,损失所有暗部细节。
说一些在剧情片和纪录片里都不敢说的话
很喜歡導演的影像探索,用真實影像的拍攝方式,製作了一部看起來像紀錄片的劇情片,樸實歸樸實,但還是缺少了一些趣味性,所以有陣時會感覺乏味。電影談及的話題聚焦女性,展現一個普通的、真實的、飽滿的、自由的、有張力的女性形象,會讓觀眾樓下極為深刻的印象。雖然我從前幾個鏡頭就發現了這個片子為非紀錄片,但還是被中間真實影像拍攝手法的迷人所「魅惑」住。直到映後都還有觀眾設想這是一部紀錄片,而問出關於「影像倫理」的問題,因為他始終預想的是,電影里的女主角的所作所為是不符合「傳統道德倫理」,是應該受到「影響」的。我只能說這位觀眾白看了。不是說不能討論影像倫理,而是不應該站在極具偏見的男性凝視視角去看待片中的這個女人,所以不應該是「這個女人有點東西」,就只是「這個女人」。#HKAFF2023
3.5,这种生动鲜活有张力的伪纪录还是很值得鼓励的,首尾很好,但是剪辑,台词和节奏可以优化,希望能看到更多。
片头存疑的纪录片之问很快不再是问题。结尾似是妙招,但也可能是败笔,真真假假真真,其实只是同为女性的主创想要给一个真实的交代。跟外婆和母亲的对话极为精彩,对手戏的对手只能是女性吗?男人去哪里了
当所有人的都在试图区分这是一部“是真是假”、“虚构非虚构”的影片时,实际上这个模糊边界的意图就已经达到了。正因为现实的荒诞和多变,纪录片所谓“真实”的所指已经变得非常暧昧了。但导演和“演员”(主角)都是主体性特别明显的人,而这一层意义在本来会被伦理捆绑之下而互相重装,但实则却彼此交融和自洽。我个人觉得是最后的那一段对话将此推向顶点,自反式地点出了这潜在的“问题”——如果曝光了,会不会对拍摄对象造成困扰,以及拍摄对象走出大世界了,小世界又该怎么办?但巧妙的是,两人的“共谋”关系,使得这一切突然变得理所当然;而共享的女性身份,也使”纪录“这个行为变得更有意义——这不仅仅是单纯的“观察”,而本身就是一场用生活去抵抗的行动。
4.5/5 在片子本身能在小空间内引发连续的话题讨论的前提下,一个彩蛋直接从根本上把电影推到了新的高度。喜欢的戏有好几场,来回打车都不亏的喜欢。
以纪录的形式展现出了一个女人超脱妻子、母亲、女儿身份之外的情欲生活,影像的“真实纪录”以打破第四堵墙的方式将观众重新拉入了一个精心编织的世界中,观众不再是旁观者,而是参与者、见证者与对话者。女人超脱于社会身份之外的内心世界朝向观众打开,我们也许会感到冲撞,但又成为了她欲望的共谋。她直白地展现那些不能为外人所知的欲望,极尽冒犯,又似乎只是日常生活中将反转性别的镜子。在她身上也许能看到自由和释放,但似乎又有着无尽的孤独,那样需要爱情的人是无法将爱情看作游戏的,也许有的人需要爱情,有的人需要爱人。
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不是,咱东亚女的咋搞婚外情都搞得苦哈哈的,这不找乐吗(一个拙劣的双关